Head talibrunch.

[59Vladimir]

Ваш никнейм: Oscar Fuchs
Никнейм администратора: talibrunch.
Дата и время наказания/нарушения: 31 Авг 2025
Суть жалобы: Приветствую, хотелось бы чтобы данную жалобу рассмотрел Ярослав Александрович. В первую не очередь это не жалоба, а огромная проблема при проведение выборов на его сервере. Будет очень много душнины по техническим моментам сайта, который предоставлял возможность отдать голос за своего кандидата.

@Ezhevsky , если человек сможет ответить хотябы на часть технических вопросов, картина прояснится. Но на данный момент в голове бардак, и не понимаю как настолько непродуманный вариант голосований мог прийти в голову. Когда ранее существовала система голосований на сервере, да не со всем честная, с условиями, то что один человек мог проголосовать несколько раз за одного кандидата с разных аккаунтов, но все таки более совершенная чем эта.

Начнем с самого простого. Технической составляющей. Домен был арендован - sastate.ru. И тут мы столкнулись с первой проблемой. Прямой интернет протокол (ip) - 31.31.196.3 . Расположен на территории Российской Федерации (Москва) и не доступен для игроков с территории Украины, то есть отдать голос с этой страны без использования VPN, proxy было невозможно. Из-за того, что большинство провайдеров в Украине блокируют русские сервера и домены. Например, люди с моей фракции (12 человек) - не смогли проголосовать без VPN'a. Это только о случаях которые я знаю. Проблема на мой взгляд весомая, с учетом, то что по словам Хакима - голоса были накручены.

Цитирую дословно - Статистику мы хотели сразу вывести на публику, но сайт в последний момент лёг. Несмотря на это, уверяю — выборы прошли честно. Общее число голосов составило 312 (накрутка дала 1800), из которых 165 — за Гронвельда и 147 — за Ферри.

Вырисовывается вопрос, если человек с Украины (вторая по популярности страна игроков Гамбита) для того, чтобы проголосовать использовала VPN, proxy сервера. И по словам главы раздела голоса были накручены. Как можно было определить накрутку. Вырисовывается следующая картина - есть голоса которые крутили люди, которые голосовали и еще накидывали с VPN,proxy. Есть накрученные боты, и есть люди с Украины, которые голосовали первый раз, и делали это через VPN, ибо не могли без него отдать свой голос. Проблема уже довольно масштабная, и как идентифицировать людей, которые голосовали честно и нечестно?

Дальше идут проблемы сетевого протокола - DHCP. И логика написанная для голосований. А именно никакой аунтефикации написано не было, использовалась лишь логика - голосовали с этого айпи или нет. Мы не будем разбирать всю техническую часть, возьмем лишь поверхостно. Сетевой протокол работает следующим образом - у тебя есть мобильная связь от определенного оператора. Когда ты перемещаешься по городу, скорее всего замечал, что ip-адрес меняется. Так можно делать намного проще. На айфоне работает следующая логика - включаешь авиарежим, ожидаешь секунд 30 и тебе дает новый ip'шник. Голосуй, впн не покажет. А представьте какое количество голосов таким методом сделано? Или сколько можно было сделать, имея группу из 10 человек, которые потратят условный час своего времени, будут поочередно проводить данную махинацию и голосовать каждый раз

Вскользь затрону, что точно так же работает и домашний интернет, ибо подключить статический адрес стоит дополнительных денег, и скорее всего у большинства динамический айпи адрес. Это адрес, которые меняется после каждой перезагрузки роутера.

И что по итогу мы имеем? Огромное количество не засчитанных голосов с Украины, ибо из-за одного накрутчика определить голоса - невозможно. Ужасный сайт, с ужасной реализации, человек писавший его даже не смог пагинацию на ендпоинт натянуть, чтобы не сразу все данные подгружать, а по странично, чтобы можно было глянуть честность выборов, а сайт не ложился от того, что там 2000 записей пытаются за миг достать. Выборы мы в любом случае уже вряд-ли изменим, но то что произошло - ужасно. И хотелось бы, чтобы Ярослав увидел, что творится на самом деле. На каком низком уровне реализация такого важного для множества игроков ивент проходит.

Но по словам хеда - все честно.
Ссылка на доказательства наказания/нарушения: sastate.ru

 

[59Vladimir]

Очень неприятная ситуация сложилась, то что как-то ситуацию еще возможно исправить - вряд-ли. Но все таки в следующий раз можно добиться куда более честных выборов. Отказаться от сайта для голосований где крутят и будут крутить, и перейти на внутриигровую систему, либо же если и сайт, то без такой легкой накрутки.

Забавный факт за одного лишь кандидата (который еще и проиграл) на этих выборах больше проголосовало, чем на прошлых за всех. Интересная ситуация.

Хотелось бы, чтобы Ярослав в курсе был. Дабы с этим начали бороться! Спасибо огромное за прочтения, со всем уважением обращаюсь.

 

[59Vladimir]

В чем суть жалобы? Создать сайт где могут голосовать люди из разных стран и пере провести выборы? Боюсь исход будет один и тот же

Указываю на технические проблемы, говорю как их можно крутить и иметь чистые айпи, ни одного слова не говорю о перевыборах < бля да ты просто проиграл

 

[night messiah]

Неудобная правда

 

[Ezhevsky]

Капец, жалоба огромная, я прям не могу. @SOG Vladimir. - ты обиделся что не за тебя голосовали или не за твоего друга?

Ты ярый программист? Столько написал, протоколы, плохо продумано голосование, а ты написал в личку, чтобы узнать, как оно все писалось? Как у тебя много свободного времени конечно.

Я оставлю чисто ответ для проверяющего:
Данный сайт голосования был сделан из говна и палок, так как хэд обратился ко мне поздно, а я еще и работал, буквально за 10 минут его сделал с помощью бутстрепа и говнокода, который собирал данные в виде ip адресов, времени и даты, и за кого был голос.

Голоса с Украины были, и не один - это факт. Как проводилась накрутка? С учетом системы (из говна и палок) мной было в ручную отобрана накрутка а именно, с одного адреса от 15 до 1300 голосов в промежуток с 5 секунд минимум, такие голоса были удалены, плюс ко всему удалены и ошибочные повторные отправки формы, оставив 1 голос - 1 ip адрес.

Проверяющему я скину exel документ со всеми голосами и ip адресами, и скину чистый файл, где я отсеил голоса. Я хотел вывести все голоса, но из-за ограничения времени у меня, что-то пошло не так и сайт просто не грузит, по этому, я скину хакиму в личку данный файл, а он уже может хоть куда

 

[talibrunch.]

Почему вы думаете, что мы не учли голоса украинцев, я не понимаю. Для граждан Украины домены на территории Российской Федерации действительно недоступны, в том числе и ресурсы Gambit Role Play. Но украинцы без проблем обходят эти ограничения, используя VPN Польши, стран Балтии и т. д. Мы учли, что немалое количество украинцев сейчас проживает в Польше, Латвии и других странах, и поэтому не стали считать их голоса накруткой.

Да, накрутки были (как я уже писал ранее), но они легко выявлялись и не учитывались. Раньше тоже пытались накручивать, и тогда такие же попытки отсекались. В какой бы форме выборы ни проходили — накрутки были и будут.

Моя ошибка заключалась в том, что я закрыл глаза на вашу агитацию голосовать за Бернанда Ферри в ООС, в ваших конференциях (о чём мне неоднократно жаловались). Несмотря на это, я позволил ему продолжить участие в выборах.

Хочу подчеркнуть, что это были последние выборы с использованием сторонних сайтов, Google-форм и т. д. В лаунчере будет реализована новая система голосования, которая исключит возможность накрутки. В этом заинтересован и сам @Cyberslav.

 

[Ezhevsky]

Было 4 дня голосования, и встречный вопрос к инженерам-сайтоделам, почему никто из 12 человек, не написал Хакиму в лс, мол че за дела, как мы можем проголосовать? Почему вы опомнились только после публикации результатов? Вывод - победил не тот, кого вы хотели.

 

[padlos]

Так если существуют подозрения на накрутку и на проблемы с голосованием в связи с тем, что необходимо было использовать впн для участия в голосовании, выходит, что эта проблема могла возникнуть у избирателей обоих кандидатов. Почему жалоба подаётся на то, что якобы только у избирателей одного кандидата были проблемы с голосованием, а накрутить могли лишь победителю? Это двусторонняя проблема, и двусторонний способ накрутки.

 

[59Vladimir]

Так если существуют подозрения на накрутку и на проблемы с голосованием в связи с тем, что необходимо было использовать впн для участия в голосовании, выходит, что эта проблема могла возникнуть у избирателей обоих кандидатов. Почему жалоба подаётся на то, что якобы только у избирателей одного кандидата были проблемы с голосованием, а накрутить могли лишь победителю? Это двусторонняя проблема, и двусторонний способ накрутки.

Нет, говорят что в целом выборы были проведены не честно. Зачем ты пишешь комментарий, если ты даже с текстом не ознакомился. В целом большинство читают судя всего между строк. Если написано в целом о честности выборов, а не указан эээ этот должен был выбрать. Так самое смешное в конце еще и указано.

Очень неприятная ситуация сложилась, то что как-то ситуацию еще возможно исправить - вряд-ли. Но все таки в следующий раз можно добиться куда более честных выборов. Отказаться от сайта для голосований где крутят и будут крутить, и перейти на внутриигровую систему, либо же если и сайт, то без такой легкой накрутки.

 

[talibrunch.]

Мне только что сообщили, что голоса из стран Европейского союза были учтены, просто они дополнительно отмечались для проверки на накрутку, в том числе из Германии, Чехии и других стран. Отсеивались только накрученные голоса с одного IP-адреса. Так что все тейки о том, что ваши голоса не учли, отпадают.

Очень неприятная ситуация сложилась, то что как-то ситуацию еще возможно исправить - вряд-ли. Но все таки в следующий раз можно добиться куда более честных выборов. Отказаться от сайта для голосований где крутят и будут крутить, и перейти на внутриигровую систему, либо же если и сайт, то без такой легкой накрутки.

Как я уже писал выше, в лаунчере эта система будет переработана и я заинтересован в этом как никто другой.

 

[сбитень монастырский]

Забавно, говорите что ООС агитация была со стороны нынешнего лидера в личных сообщениях но потом всплывает сообщения что ыы агитируете весь округ, сп и т.п, ну раз говорить то нужно всю правду я считаю.Посмотреть вложение 4372511Посмотреть вложение 4372512

А я какое отношению имею к этой жалобе? Я тут что-то пишу или что? Тут Бернард пишет что-то?

От меня отстаньте. Хватит меня приплетать к херне этой. Если бы я хотел - я бы сам претензии предъявил. У меня претензий нет, выборы окончены и мне на результаты абсолютно всё равно, я уже это сказал. Выиграли - пусть играют, вам с ними работать, а не мне. Всё равно конец у всех один.

Я никогда за время этих выборов никому никаких ООС претензий не предъявил. Никому не писал, не выкладывал имеющиеся у меня данные (и до сих пор не выложил) и в целом просто заходил и занимался тем, что касается исключительно Бернарда Ферри. Он так тем более никому ничего не писал, а заходил в игру и играл просто.

Вы сами создали прецедент, при котором голоса поделены почти наполовину и хрен поймёшь насколько голосование правдивое, а потому и выходит, что сторонники одного кандидата идут и пишут жалобы, ибо его победа была им выгодна. И будь бы всё наоборот - ситуация повторилась бы, но с другой стороны. Ибо голоса слишком близко (разрыв голосов мал), а голосование непрозрачно.

Ещё раз повторяю - мне на итоги всё равно, Бернарду на итоги всё равно, и мне, и ему есть чем заняться, это всего лишь игра, перестаньте приплетать меня и его ко всем этим разборкам. Мира домам вашим.

 

[59Vladimir]

Забавно, говорите что ООС агитация была со стороны нынешнего лидера в личных сообщениях но потом всплывает сообщения что ыы агитируете весь округ, сп и т.п, ну раз говорить то нужно всю правду я считаю.Посмотреть вложение 4372512

Правду всю надо показывать, но которую выгодно. Никого вообще не интересует, что сообщения Casimiro Fane было написано в личных сообщениях, так еще 25 августа. Даже контекст умудрился вырвать.



И правда, ярый пример агитации. Обратимся к этой же переписке. О как.



оказывается, что Павел знает даже сколько за него голосовали. Какими интересно методами подсчет? Ну явно, не по вк. В игре у всех спросил сколько за него проголосовало. Правду - надо оглашать. Хотя я не хотел, честно переписки трогать, ибо это грязь.

Моя ошибка заключалась в том, что я закрыл глаза на вашу агитацию голосовать за Бернанда Ферри в ООС, в ваших конференциях (о чём мне неоднократно жаловались). Несмотря на это, я позволил ему продолжить участие в выборах.

Правда?



Правда, Хаким? Дело только в том, что Максим правильно подметил. Мы не идем строчить сразу тебе в личку, а смотрим со стороны. Но крутили с двух сторон. И у Максима еще материалы есть, я закинул которые лично с моими друзьями произошли.

И правда, с учетом, что. Описание сайта от самого разработчика - сайт из говна и палок.



Подкрутить и правда было невозможно. Всем плевать, что речь идет в целом о честных выборах, а не о поббеде n-ого кандидата. Будем и дальше нарезать и выставлять людей не в том свете? Я указал на ряд технических проблем, приложил скриншоты где игрок СА-ЕС сам признается что так и делал. А интересно сколько таких героев за кулисами с двух сторон?

При чем тебя предупреджал, как я понял разработчик, Хаким. Ты намеренно взял уязвимую систему под реализацию выборов. Зная, что ее можно крутить. Ты был уведомлен. Но зачем? Вот это уже интересный вопрос.

 

[59Vladimir]

Самое смешное, то что буквально. Главная ошибка - Хаким не снял Бернарда за то что некий Дмитрий Николаев скинул в конфу сообщение со следующим содержанием



Без призыва использовать ВПН, в отличие от Бернарда или других обходов. Просто скинул людям, которые поддерживали ополчения, что можете проголосовать за кандидата которого мы поддерживаем.

Так напротив, игрок еще и написал разработчику о проблемах сайта еще 29 августа. Понимая, что будет накрутка. А самое забавное, что ассистенты СА-ЕС знали о уязвимости, имели на сервере рабочую систему выборов и все равно выбрали, то что кривое и можно крутить. Интересное решение.

 

[Ezhevsky]

Извините, пусть будет оффтопом но это смешно. Попрошу проверяшек учесть самый главный факт - нытье из ничего.

а тса, попрошу скинуть СЮДА скриншоты всех 12 человек из Украины, который в период с начала голосования и до его завершения написали хоть кому либо или куда либо, о том, что они не могут проголосовать.

 

[sixtocto]

Правду всю надо показывать, но которую выгодно. Никого вообще не интересует, что сообщения Casimiro Fane было написано в личных сообщениях, так еще 25 августа. Даже контекст умудрился вырвать.

Посмотреть вложение 4372636

И правда, ярый пример агитации. Обратимся к этой же переписке. О как.

Посмотреть вложение 4372638

оказывается, что Павел знает даже сколько за него голосовали. Какими интересно методами подсчет? Ну явно, не по вк. В игре у всех спросил сколько за него проголосовало. Правду - надо оглашать. Хотя я не хотел, честно переписки трогать, ибо это грязь.






Правда?

Посмотреть вложение 4372639

Правда, Хаким? Дело только в том, что Максим правильно подметил. Мы не идем строчить сразу тебе в личку, а смотрим со стороны. Но крутили с двух сторон. И у Максима еще материалы есть, я закинул которые лично с моими друзьями произошли.

И правда, с учетом, что. Описание сайта от самого разработчика - сайт из говна и палок.

Посмотреть вложение 4372644

Подкрутить и правда было невозможно. Всем плевать, что речь идет в целом о честных выборах, а не о поббеде n-ого кандидата. Будем и дальше нарезать и выставлять людей не в том свете? Я указал на ряд технических проблем, приложил скриншоты где игрок СА-ЕС сам признается что так и делал. А интересно сколько таких героев за кулисами с двух сторон?

При чем тебя предупреджал, как я понял разработчик, Хаким. Ты намеренно взял уязвимую систему под реализацию выборов. Зная, что ее можно крутить. Ты был уведомлен. Но зачем? Вот это уже интересный вопрос.

лол смешной доёб, а может ты тоже из контекста не будешь вырезать или ты уже недотроллинг от @kislotnaya не берёшь во внимание?



Недавно кентик на гамбите играет, бывает, ничего не поделаешь!

 

[Ezhevsky]

Самое смешное, то что буквально. Главная ошибка - Хаким не снял Бернарда за то что некий Дмитрий Николаев скинул в конфу сообщение со следующим содержанием

Посмотреть вложение 4372649

Без призыва использовать ВПН, в отличие от Бернарда или других обходов. Просто скинул людям, которые поддерживали ополчения, что можете проголосовать за кандидата которого мы поддерживаем.

Так напротив, игрок еще и написал разработчику о проблемах сайта еще 29 августа. Понимая, что будет накрутка. А самое забавное, что ассистенты СА-ЕС знали о уязвимости, имели на сервере рабочую систему выборов и все равно выбрали, то что кривое и можно крутить. Интересное решение.

Так, а можно скриншот того, что 29 числа кто-то писал мне (разработчику)?

 

[59Vladimir]

Так, а можно скриншот того, что 29 числа кто-то писал мне (разработчику)?

Ну разработчик это тот кто может нормально рабочее приложение написать, все таки если я машине колеса поменяю. Я автомехаником не стану.

 

[Ezhevsky]

Ну разработчик это тот кто может нормально рабочее приложение написать, все таки если я машине колеса поменяю. Я автомехаником не стану.

Класно ты сначала сказал, а потом переобулся, ладно

 

[Dorogov]

- чел пишет про невалидность сайта для выборов, чтобы в следующий раз все было нормально (патрикеев не первый раз выходит на выборах в качестве оппозиции, он скорее стал её главным лицом против челов, которые уйдут со своего срока и больше участвовать в них никогда и не будут, для него, ну или хотя бы для его окружения так или иначе важно, чтобы к следующему разу всё таки нормально всё было), указывает на явные проблемы

- да ты просто проиграл, признай, обидно стало что-ли? ты что, программист? зачем копаешься

ладно

а что по ooc, так вы и про системы гамбита тоже говорите; вы уже забыли преимущества наличия панельки гова на выборах? забыли прошлые выборы, когда все каллсигны автопарка мэрии были в фамилии мицкевич и стояли на спавне? в целом даже в этом нюансе никакие проблемы не были обмусолены и решены, все так же наступают на то же говно, поэтому смешно наблюдать на это перекидывание говна, мол посмотрите на них, это они вон какие

 

[Ezhevsky]

Ну я же говорю, Дмитрий писал разработчику веб-ресурсов Гамбита. Тебе же он переслал сообщения.

Дак ты и уточняй, а не "ну я же говорю", веб разработчик гамбита и просто разработчик, это два разных человека, и в целом помимо таггера, я не имею никакого отношения. Причем, твой же игрок 1 из 12 написал, ему дали ответ, что этот сайт не имеет вообще отношения к оф. Ресурсам гамбита, что делает твой человек? Забивает болт, ну возможно беседует дальше, но ему дали понять, что сайт не от гамбита